เรื่องตัดปั๊มติ๊ก กับรถติดแก๊สครับ รบกวนชี้แนะด้วยครับ

[Tikky Boy]

เรื่องตัดปั๊มติ๊ก กับรถติดแก๊สครับ
ปัญหาเก่าผมคือ กดจากน้ำมัน เป็นแก๊ส ปกติดี แต่แก๊สกลับเป็นน้ำมันเนี่ย ดับตลอด บางทีเหยียบคันเร่งช่วยก็ไม่ดับ พี่ช่างที่ร้านแก๊สบอกว่าเพราะเราตัดการทำงานของปั๊มติ๊ก เวลาตัดกลับมาเป็นน้ำมัน มันไม่มีน้ำมันในระบบเพียงพอ คือมาไม่ทัน เครื่องจึงดับ
ตอนนี้พี่ช่างเค้ายกเลิกการตัดปั๊มติ๊กให้ผมดูชั่วคราวครับ ปรากฏว่าปัญหานี้หายไปเลยครับ สลับกลับไปมา เนียนดีครับ แกเลยให้ผมลองใช้และตัดสินใจดูว่า จะเอาแบบตัดปั๊มติ๊กหรือไม่

คำถาม : ไม่ตัดปั๊มติ๊ก แบบนี้ ระยะยาวปัญหาจะเกิดไหมครับ ??
Remark 1 : รถผมเป็น E280 W124 ครับ
Remark 2 : ปั๊มติ๊กนี่ ถ้าเสียขึ้นมา ค่าซ่อม หรือเปลี่ยนแพงไหมครับ

 

[imag_2000]

เรื่องตัดปั๊มติ๊ก กับรถติดแก๊สครับ
ปัญหาเก่าผมคือ กดจากน้ำมัน เป็นแก๊ส ปกติดี แต่แก๊สกลับเป็นน้ำมันเนี่ย ดับตลอด บางทีเหยียบคันเร่งช่วยก็ไม่ดับ พี่ช่างที่ร้านแก๊สบอกว่าเพราะเราตัดการทำงานของปั๊มติ๊ก เวลาตัดกลับมาเป็นน้ำมัน มันไม่มีน้ำมันในระบบเพียงพอ คือมาไม่ทัน เครื่องจึงดับ
ตอนนี้พี่ช่างเค้ายกเลิกการตัดปั๊มติ๊กให้ผมดูชั่วคราวครับ ปรากฏว่าปัญหานี้หายไปเลยครับ สลับกลับไปมา เนียนดีครับ แกเลยให้ผมลองใช้และตัดสินใจดูว่า จะเอาแบบตัดปั๊มติ๊กหรือไม่

คำถาม : ไม่ตัดปั๊มติ๊ก แบบนี้ ระยะยาวปัญหาจะเกิดไหมครับ ??
Remark 1 : รถผมเป็น E280 W124 ครับ
Remark 2 : ปั๊มติ๊กนี่ ถ้าเสียขึ้นมา ค่าซ่อม หรือเปลี่ยนแพงไหมครับ

รถผมก็ตัดติ๊ก จะสลับไปมายังไงก็ไม่เห็นจะดับ มีแต่ตอนสลับจากน้ำมันเป็นแก๊สมีสะดุดหน่อย
เพราะฉะนั้นยืนยันว่าไม่เกี่ยวครับที่ว่าตัดปั๊มติ๊กแล้ว จากแก๊สมาใช้น้ำมันจะต้องดับ

ส่วนปัญหาระยะยาว ถ้าไม่ตัดปั๊ม คือปั๊มจะอายุสั้น
เพราะปั๊มทำงานตลอดแต่น้ำมัน ไม่ได้ไหลผ่านปั๊ม มันก็ร้อน
ทำให้ปั๊มเสียเร็ว

ค่าซ่อมแพงมั๊ย อี 280 ใช้ปั๊มติ๊ก สองลูกๆ นึงก็สามพันกว่าบาท ค่าซ่อมก็คูณสอง ครับ
ถ้าอยากประหยัด ก็แปลงใช้ปั๊มลูกเดียวของ 230E มาใส่ ก็จ่ายแค่สามพันกว่าบาทเหมือนกัน
แต่ไม่ต้องคูณสอง

 

[Tikky Boy]

Tikky Boy

ขอบคุณครับพี่ ที่แชร์ประสบการณ์
ถ้าปัญหาของผม ไม่ได้เกิดจากการตัดปั๊มติ๊ก แล้วมันน่าจะเกิดจากเรื่องอะไรครับ แนะนำด้วยครับ จะได้แก้ให้ตรงจุดน่ะครับ

 

[xitrum_dalat]

ผม คนไม่ใช้แก๊ส แต่ ขอออกความเห็น



เวลาเปลี่ยนจากแก๊ส เป็นน้ำมัน

ที่เกิดอาการวูบๆ อาจเพราะ แรงดันในระบบน้ำมันไม่ดีพอ

ซึ่งอาจเกิดจาก วาวล์ักักตัวบน หรือ วาวล์กักตัวล่างในปั๊มติ๊กเอง




ส่วนเรื่อง ตัด ไม่ตัด ติ๊ก


ถ้าเป็นผม ผมจะไม่ตัดติ๊ก แน่นอน

ปล่อยไว้งั้น ให้น้ำมัน มันหมุนเวียนไปในระบบ

แต่ ต้อง ทำ อุปกรณ์ ตัดลมดูดจากท่อไอดี ที่วาวล์กักบน

เพื่อให้ วาวล์กัก ไม่เพิ่ม แรงดันมากนักในรางหัวฉีด

น้ำมันส่วนเกิน จะถูก ปล่อยคืนถัง
(หาดูได้ จากห้องสมุด เขียนโดยคุณ MANNY)



ผมไม่กลัวว่าปั๊มติ๊กจะพัง

ผมใช้รถมา ตั้งสิบกว่าปี ปั๊มติ๊กทำงานตลอด

ยังไม่เคยเสียเลย คับ



และ เชื่อว่า ถ้า ไม่ตัดติ๊ก การเปลี่ยนจาก แกส เป็นน้ำมัน จะราบลื่นขึ้น แน่นอน

 

[poppoomi]

ผม คนไม่ใช้แก๊ส แต่ ขอออกความเห็น



เวลาเปลี่ยนจากแก๊ส เป็นน้ำมัน

ที่เกิดอาการวูบๆ อาจเพราะ แรงดันในระบบน้ำมันไม่ดีพอ

ซึ่งอาจเกิดจาก วาวล์ักักตัวบน หรือ วาวล์กักตัวล่างในปั๊มติ๊กเอง




ส่วนเรื่อง ตัด ไม่ตัด ติ๊ก


ถ้าเป็นผม ผมจะไม่ตัดติ๊ก แน่นอน

ปล่อยไว้งั้น ให้น้ำมัน มันหมุนเวียนไปในระบบ

แต่ ต้อง ทำ อุปกรณ์ ตัดลมดูดจากท่อไอดี ที่วาวล์กักบน

เพื่อให้ วาวล์กัก ไม่เพิ่ม แรงดันมากนักในรางหัวฉีด

น้ำมันส่วนเกิน จะถูก ปล่อยคืนถัง
(หาดูได้ จากห้องสมุด เขียนโดยคุณ MANNY)



ผมไม่กลัวว่าปั๊มติ๊กจะพัง

ผมใช้รถมา ตั้งสิบกว่าปี ปั๊มติ๊กทำงานตลอด

ยังไม่เคยเสียเลย คับ



และ เชื่อว่า ถ้า ไม่ตัดติ๊ก การเปลี่ยนจาก แกส เป็นน้ำมัน จะราบลื่นขึ้น แน่นอน

ด้วยความสนใจผมลองไปหาดูน่าจะเป็นกระทู้นี้หรือเปล่าครับ http://www.benzowner.net/forum/showthread.php?t=22028

แต่พอได้อ่านตาแตกเลยครับเข้าใจบ้างไม่เข้าใจบ้าง (จากความไม่รู้เรื่องช่างและเครื่องยนต์เท่าไร)

สรุปเท่าที่อ่านดู...
การทำให้น้ำมัน มันหมุนเวียนไปในระบบ แต่ต้องทำ อุปกรณ์ ตัดลมดูดจากท่อไอดี มีประโยชน์ตรงเป็นการรักษา "แผ่นไดอะแฟรม" ไม่ให้แห้ง แข็ง หรือเสียไป

มีประโยชน์มากครับ ผมอยากทำอุปกรณ์ตัวนี้ผมจะบอกช่างเค้ายังไงดีครับ หรือว่าการติดตั้งตัวนี้ไม่ยากสามารถติดตั้งเองได้ ต้องซื้ออุปกรณ์อะไรบ้าง

ยังไงช่วยผมอีกทีด้วยครับ ขอบคุณมากครับ:n20:

 

[xitrum_dalat]

ด้วยความสนใจผมลองไปหาดูน่าจะเป็นกระทู้นี้หรือเปล่าครับ http://www.benzowner.net/forum/showthread.php?t=22028

แต่พอได้อ่านตาแตกเลยครับเข้าใจบ้างไม่เข้าใจบ้าง (จากความไม่รู้เรื่องช่างและเครื่องยนต์เท่าไร)

สรุปเท่าที่อ่านดู...
การทำให้น้ำมัน มันหมุนเวียนไปในระบบ แต่ต้องทำ อุปกรณ์ ตัดลมดูดจากท่อไอดี มีประโยชน์ตรงเป็นการรักษา "แผ่นไดอะแฟรม" ไม่ให้แห้ง แข็ง หรือเสียไป

มีประโยชน์มากครับ ผมอยากทำอุปกรณ์ตัวนี้ผมจะบอกช่างเค้ายังไงดีครับ หรือว่าการติดตั้งตัวนี้ไม่ยากสามารถติดตั้งเองได้ ต้องซื้ออุปกรณ์อะไรบ้าง

ยังไงช่วยผมอีกทีด้วยครับ ขอบคุณมากครับ:n20:

ด้วยความยินดีัคับ ที่พี่สนใจ

อุปกรณ์ ที่ต้องใช้

ก็ มี สวิทช์ ปิดเปิด แว๊คคั่มแอร์ หาได้ ตามร้านแอร์
สายแว๊คคั่ม ขนาดเล็ก
และสายไฟ


พี่ อย่าไปทำเองเลย เพราะเราไม่รู้ จุดตัดต่อไฟ

เอาไปร้าน ติดตั้งแก๊ส

ให้เขา ติดตั้ง ให้

บอกจุดประสงค์ ว่า เมื่อเราใช้น้ำมัน

ให้ สวิทช์แวคคั่ม เปิดปกติ

เมื่อ ใช้แก๊ส ให้ สวิทช์ แวคคั่ม ปิด ทางดูด


เขาก็ จะ ต่อสัญญาณ จาก การใช้แก๊สให้พี่เองแหละ



ลมดูดตัวนี้ ปกติ มันจะไปดูด ที่วาวล์กักตัวบน

ยิ่ง เร่งเครื่องแรง ยิ่งดูดแรง

เมื่อดูดแรง จะเพิ่มแรงดันในรางหัวฉีด



ถ้าเราไปใช้แกส แบบไม่ตัดปั๊มติ๊ก

และ ไม่ตัดลมดูดตัวนี้

เวลาเร่งแรง ปั๊มติ๊ก ย่อมอั้น และ จะเสียไว เป็นธรรมดาคับ

 

[poppoomi]

ด้วยความยินดีัคับ ที่พี่สนใจ

อุปกรณ์ ที่ต้องใช้

ก็ มี สวิทช์ ปิดเปิด แว๊คคั่มแอร์ หาได้ ตามร้านแอร์
สายแว๊คคั่ม ขนาดเล็ก
และสายไฟ


พี่ อย่าไปทำเองเลย เพราะเราไม่รู้ จุดตัดต่อไฟ

เอาไปร้าน ติดตั้งแก๊ส

ให้เขา ติดตั้ง ให้

บอกจุดประสงค์ ว่า เมื่อเราใช้น้ำมัน

ให้ สวิทช์แวคคั่ม เปิดปกติ

เมื่อ ใช้แก๊ส ให้ สวิทช์ แวคคั่ม ปิด ทางดูด


เขาก็ จะ ต่อสัญญาณ จาก การใช้แก๊สให้พี่เองแหละ



ลมดูดตัวนี้ ปกติ มันจะไปดูด ที่วาวล์กักตัวบน

ยิ่ง เร่งเครื่องแรง ยิ่งดูดแรง

เมื่อดูดแรง จะเพิ่มแรงดันในรางหัวฉีด



ถ้าเราไปใช้แกส แบบไม่ตัดปั๊มติ๊ก

และ ไม่ตัดลมดูดตัวนี้

เวลาเร่งแรง ปั๊มติ๊ก ย่อมอั้น และ จะเสียไว เป็นธรรมดาคับ

""" บอกจุดประสงค์ ว่า เมื่อเราใช้น้ำมัน

ให้ สวิทช์แวคคั่ม เปิดปกติ

เมื่อ ใช้แก๊ส ให้ สวิทช์ แวคคั่ม ปิด ทางดูด """"


เข้าใจแล้วครับ ..... งง อยู่ตั้งนานอยากทำแต่ไม่รู้จะทำยังไง จะบอกช่างยังไง ขอบคุณมาก ๆ เลยครับ

ผมเคยโดนขู่ว่า ติดแก๊สระวังเจ้า "แผ่นไดอะแฟรม" จะเสียนะมันไม่มีขายด้วย บอกผมว่า "แผ่นไดอะแฟรม" นี้มันต้องมีน้ำมันเป็นตัวเลี้ยงเพื่อไม่ให้แห้งแข็ง(อะไรประมาณนั้นด้วยเท่าที่ผมเข้าใจ)เล่นผมกลุ้มมาระยะหนึ่งแล้ว ไม่รู้จะแก้ไขยังไง อีกอย่างคือ ปั๊มติ๊กเสียเปลี่ยนไป 2-3 ตัวแล้วด้วย 2 ตัวที่ติดรถอยู่นี้เป็นตัวใหม่ทั้งคู่เพิ่งเปลี่ยนไม่นานนี้เองกลัวจะเสียอีกหลายตังซะด้วย . . . ขอบคุณมากครับ...


.

 

[Manit]

อุปกรณ์ใดที่ไม่ได้ใช้งานก็ไม่ควรต้องให้มันทำงานให้มันสึกหรอเปล่าๆ แค่สตาร์ทครั้งแรกด้วยน้ำมันในแต่ละวันก็เพียงพอที่จะทำให้ระบบน้ำมันได้ทำงานแล้ว ของผมตัดปั้มติ้กแถมใช้แก๊สอย่างเดียวมาเป็นปี พอมาลองใช้น้ำมันบ้างก็ไม่มีปัญหาครับ พยายามรักษาระบบเดิมๆไว้ให้มากที่สุดปัญหาจะน้อยสุด ไม่ต้องเป็นห่วงเรื่องความร้อนในอุปกรณ์ต่างๆ ทุกชิ้นได้ออกแบบมารองรับความร้อนในห้องเครื่องยนต์ได้และมันย่อมเสื่อมไปตามเวลาตามอายุของมันเองอยู่แล้ว เพียงแต่ว่าบางชิ้นอายุมากเสื่อมมาก หรือของคุณภาพต่ำก็ย่อมเสียไปก่อนเท่านั้นครับ

วงจรตัดปั้มติ้กลองดูที่นี่ครับ http://www.benzowner.net/forum/showthread.php?t=39403

 

[air]

ถ้าระบบน้ำมันสมบูรณ์
เมื่อตัดปั๊มติ๊กตอนใช้แก๊ส หรือปิดระบบแก๊ส เกือบจะไม่มีอาการสะดุดเลยครับ
โดยเพิ่มรีเลย์เข้าไป 1 ตัว (เป็นรีเลย์ OFF เมื่อจ่ายไฟ)เพื่อไปคุมปั๊มติ๊ก

เมื่อระบบแก๊สทำงาน รีเลย์ดังกล่าวก็จะตัดการทำงานของปั๊มติ๊กภายในเสี้ยววินาที
เมื่อตัดระบบแก๊ส ไฟไม่เลี้ยงรีเลย์ดังกล่าว ก็จะมีไฟเข้าปั๊มติ๊กภายในเสี้ยววินาทีเช่นกัน

 

[chui]

ตัดมือ ง่ายสุด ค่าใช้จ่ายน้อยสุดครับ

 

[xitrum_dalat]

ตัดมือ ง่ายสุด ค่าใช้จ่ายน้อยสุดครับ

ตัดมือ!


ม่ายอาว กัวเลือด

 

[Tikky Boy]

Tikky Boy

ขอบคุณทุกท่านครับที่แนะนำดีๆมากมาย
สรุปว่าผมควรกลับไปให้ร้านแก๊สเค้าตัดปั๊มติ๊กเหมือนเดิม ดีที่สุด แล้วแก้ไขเรื่องระบบวาวล์กักแรงดัน
แต่เอ...ผมกังวลจัง ว่าในระหว่างสัปดาห์นี้ หากผมใช้แก๊สแบบไม่ตัดปั๊มติ๊ก มันจะมีความเสี่ยงอะไรวนระยะสั้นหรือเปล่าครับ เพรากว่าจะว่างเข้าไปที่ร้านแก๊ส ก็คงสามสี่วันน่ะครับ
คำถามเพิ่มเติม : เวลาปั๊มติ๊ก มีปัญหา หรือระบบวาวล์กัก มีปัญหาจริงๆ นี่ อาการมันจะเป็นอย่างไรครับ??

 

[air]

ขอบคุณทุกท่านครับที่แนะนำดีๆมากมาย
สรุปว่าผมควรกลับไปให้ร้านแก๊สเค้าตัดปั๊มติ๊กเหมือนเดิม ดีที่สุด แล้วแก้ไขเรื่องระบบวาวล์กักแรงดัน
แต่เอ...ผมกังวลจัง ว่าในระหว่างสัปดาห์นี้ หากผมใช้แก๊สแบบไม่ตัดปั๊มติ๊ก มันจะมีความเสี่ยงอะไรวนระยะสั้นหรือเปล่าครับ เพรากว่าจะว่างเข้าไปที่ร้านแก๊ส ก็คงสามสี่วันน่ะครับ
คำถามเพิ่มเติม : เวลาปั๊มติ๊ก มีปัญหา หรือระบบวาวล์กัก มีปัญหาจริงๆ นี่ อาการมันจะเป็นอย่างไรครับ??

ใช้ไปเลย
ผมใช้ตั้ง 2 ปี จนปั๊มติ๊กออกอาการจึงไปตัดครับ

 

[421]

ปั๊มติ๊ก คือ เครื่องสูบจ่ายน้ำมันด้วยไฟฟ้า โดยสูบน้ำมันจากในถังป้อนให้เครื่องยนต์


ถ้ามันเสียคง ไม่ต้องบอกนะว่าจะเป็นไง :icon_redface:


วาวล์กัก มีหน้า กักน้ำมันในระบบหัวฉีดให้มีแรงดันสูงตามกำหนด และ ยอมให้น้ำมันใหลกลับคืนถังเมื่อมีแรงสูงเกินไป

อาการวาวล์กักเสีย คือมันจะรั่ว กักน้ำมันไม่ได้ น้ำมันจะใหลกลับถัง ตลอดเวลา , แรงดันน้ำจะต่ำไป ทำให้สตาร์ทติดยาก

ใน1 - 2 อาทิตย์ยังไม่ซ่อมก็ยังไม่มีผลเสียใดๆ แต่ถ้าเกิน 6 เดือน มีสวย

และ ควรให้ระดับน้ำมันในถังมีอย่างน้อย 1/4 ถัง , ไม่จำเป็นต้องมีเกิน 1/2 ถัง

 

[Tikky Boy]

Tikky Boy

ขอบพระคุณเพิ่มเติมสำหรับคุณ Air และสุงสี่นะครับ
รถเบนซ์ติดแก๊สนี่ต้องเข้าใจมันจริงๆ อืม...

 

[chui]

ตัดมือ!


ม่ายอาว กัวเลือด

5555

 

[SommitKLT]

ขออนุญาตอัพกระทู้นี่ เพราะผมกำลังคิดจะตัดปั๊มติ๊กเหมือนกัน

ได้รับคำแนะนำจากช่างผู้ชำนาญการ ว่ารถผม W124 E280 ติดแกสแล้ว ควรที่จะตัดระบบปั๊มติ๊กออกขณะใช้แกส เพราะรถผมมีปัญหาน้ำมันรั่วบ้าง ไม่รั่วบ้าง
ดังนั้น จึงต้องลองตัดปั๊มออกก่อน

ไปเห็นกระทู้ความรู้จากพี่ Manit เรื่อง DIY ติดแกสหัวฉีด
http://www.benzowner.net/forum/showthread.php?t=39403
และได้วงจรตัดปั๊มติ๊กมา

แต่อยากจะสอบถามหน่อยครับว่า
1. Relay คุมปั๊มติ๊ก อยู่ตรงไหน สีอะไร
2. สายไฟ ที่ออกจาก Relay ไปเข้าปั๊มติ๊ก สายสีอะไรครับ

เพราะผมจะใช้ Relay 5 ขา ต่อวงจรตัดปั๊มติ๊กครับ

 

[harm_c220]

รีเลยตัดติก

กระทู้นี้ ข้ามปีมากเลยคับ เป็นกระทู้ ตอนลุง4
ยังมีชีวิตอยู่ เป็นเกียรติอย่างสูงที่ได้ตอบร่วม
กระทู้กับลุงครับผม

รีเลย์ตัดติก ช่วยให้ติกมีอายุยาวนานขึ้น ที่เคย
ใช้มี2แบบ คือแบบแรก ตัดเข้าแกส-น้ำมัน มีสะดุดแต่ไม่ดับ (ข้อดีคือแบบนี้น้ำมันในถัง ใช้สตารท์ได้นานกว่าแบบที่2 พูดง่ายคือประหยัดน้ำมัน)

แบบ2 แบบมีวงจรหน่วงเวลา แบบนี้การตัด เข้าแกส-น้ำมันไม่สะดุดเลย (แต่มีข้อเสีย น้ำมันในถังเปลืองกว่าแบบ 1เติมบ่อยกว่า)

รีเลย์พวกนี้ ตอนผ่อนคันเร่งรถ มันจะสั่งติกทำงาน เพื่อสแตนบายใว้ด้วยเปนระยะๆครับ
เปนเหตุให้เปลืองน้ำมันไปด้วย / รีเลย์ทั้ง2แบบ สามารถซื้อมาสับเปลี่ยนได้เลย
ไม่ต้องบัดกรีไรเลย แค่ดึงตัวเก่าออกจากชอค
เกท5ขา แล้วเอาตัวใหม่เสียบไปแทนแค่นั้น

คันผมช่างติดตั้ง ตรง ecu รถ เปิดฝาโปงด้าน
หน้าฝั่งคนนั่งข้าง ลองหาๆดู เท่ากล่องไม้ขีดสีดำ

ราคาซื้อเอง ทั้งแบบ1และ2 300-500บาท
ถ้าให้ช่างซื้อให้ 500-1500 บาท

สำหรับกรณีพี่หน่ะ ให้ช่างเค้าติดตั้งรีเลย์ตัดติก
ในครั้งแรกก่อน ค่าติดตั้งครั้งแรก 1-1.5 พัน
ช่างจะติดตั้งแบบ1หรือแบบ2 ก้อตามใจช่างคับ
หลังจากนั้นพี่ก้อไปซื้อรีเลย์ตัดติกสแปรเกบใว้
ตัวละ300-500 บ.ติดหลังรถใว้

ถ้าอาการตัดเข้าน้ำมันแล้วดับ หรือสตารท์รถตอนเช้าติดยากกว่าเดิม(น้ำมัน) เปลี่ยนตัวนี้ได้
เลยคับ........ฟันธง.........

ออ.อย่าไปทำตามพี่มานิตเลยคับ พี่เค้าระดับ
เซียนเรียกป๋าแล้ว เรามันสมัครเล่น ทำตามที่
ผมแนะล่ะคับ ดีที่สุด

 

[Cobra4971]

อยากจะสอบถามหน่อยครับว่า
1. Relay คุมปั๊มติ๊ก อยู่ตรงไหน สีอะไร
2. สายไฟ ที่ออกจาก Relay ไปเข้าปั๊มติ๊ก สายสีอะไรครับ

รีเลย์สีเขียวตามภาพครับ

 

[NAAT]

ใช้กล่องตัดติ๊กของ AG ก็ได้ พันเดียวทำให้เสร็จ
ปล.กล่องสั่งงานตัดน้ำมันแล้วแต่มันยังหน่วงหรือยังทำงานต่อ 5 นาที (คือไม่ได้ตัดปุ๊บหยุดเลยประมาณนั้นรถก็ไม่ดับ)